开始：爱范儿

编者注：自本年上半年空想首创东谈主李想不再在微博公设备声之后，他销毁在公众视线也曾 9 个月时分，邻近一年行将放胆，李想现身直播间，与腾讯新闻科技编缉张小珺对谈。这场对谈的关键词不是「车」，而是「AI」。

这场还算精真金不怕火的对谈不错匡助咱们了解空想将会是一家什么样的公司，以及企业掌舵东谈主李想的计策念念考，致使不错推演中国汽车和东谈主工智能产业的走向。

以下是对谈实录：

空想的企业不雅

01 AI 意味着将来的全部

Q：别东谈主都在作念纯电的时候，你初始作念增程，面前好多东谈主初始作念增程了，你何如又不想造车了，要作念东谈主工智能企业？

A：造车深信是要造的，电动化是上半场，智能化是下半场，但我认为，这个智能化讲的不是传统的软件智能，而是真实的东谈主工智能，这是造车往下延续的一个必经之路。汽车将从工业时期的交通器用，进化成为东谈主工智能时期的空间机器东谈主。

Q：你第一次对内说要作念一个全球当先的东谈主工智能企业这句话的时候，是在旧年 1 月份，是ChatGPT刚好出生了两个月之后，你这是跟风吗？

A：不是跟风。在 2022 年 9 月，咱们就也曾笃定了，要把东谈主工智能行动真实迫切的一个场合，何况咱们认为这是将来竞争的关键。

在 2023 年纪首发布计策（愿景）的时候，咱们作念了一个根人性的变化，把东谈主工智能从一个遮蔽的计策，酿成一个绽开的阳谋的计策，因为这样咱们才能劝诱到充足多的东谈主才。

Q：可是你也不错说，你面前要作念的，是一个东谈主工智能时期驱动的电动车企业，或者是一个，领有东谈主工智能时期的自动驾驶企业，为什么一定要说是一家东谈主工智能企业呢？你以为他们之间的本色区别是什么？

A：其实作念汽车之家，有我东谈主生中最大的一个缺憾。

咱们在转移互联网时期，选了一个绝顶垂直的畛域，诚然你作念得很好，可是某种进程你可能为了一棵树，错过了一个丛林，是以在聘任进行第三次创业的时候，我很迫切的少量是，我要聘任一个丛林，我要作念阿谁丛林里最大的，非论它需要我资历什么样的坚苦，我实足不单作念一棵树了。

Q：是以你是以为把它叫作念东谈主工智能企业，这是一个更大的故事，这是一个更大的空想？

A：我以为不是更大的故事，要是你看到咱们到底在作念什么东西，你就会信托了，咱们一年向上 100 亿的研发插足，有接近一半是投在了东谈主工智能方面。

咱们是我方作念基座模子，端到端和 VLM（Vision Language Model 视觉谈话模子）的，从最初始的论文到时期的接洽，到临了研发和产物的请托，亦然全宇宙绝顶早作念出来的，

咱们不单是在作念智能驾驶，咱们还有空想同学，智能交易和智能工业，咱们果真是这样在作念的。

当大模子出现后，我最大的嗅觉是，东谈主类会发生根人性的变嫌。

Q：何如变呢？

A：一定会变得更好。互联网终领会信息的平权，东谈主工智能初始匡助公共终了常识理解和能力的平权。咱们通过东谈主工智能将物理宇宙和数字宇宙进行和会，让有限的空间终了无尽的蔓延。

Q：你以为 AI 关于空想意味着什么？

A：（在愿景上）意味着将来的全部。

空想的宇宙不雅

02 让用户用上体验一致的东谈主工智能产物

Q：你既然说 AI 这样迫切，在你创业之初就也曾决定要作念了，那为什么你们初始作念智驾，是同业里最晚的？

A：行动一个连气儿创业者，一个最大的公正是知谈通盘企业发展的节拍，即是从 0 到 1 先措置什么问题，有了收入以后，从 1 到 10 要作念什么事情，这个其实是我跟新进入行业的创业者，一个根人性的不同。

空想汽车在早期的时候融资能力是最差的，在咱们唯一很少的钱的情况下，第一个设施是想着怎么把产物作念好，咱们也取得了绝顶好的商场的招供，在 2020 年和 2021 年，咱们分辩在好意思国和香港进行了 IPO，有了更多的钱，是以咱们从 2020 岁首初始，就初始来作念通盘时期的平台化，像咱们的自动驾驶的平台 AD Max 和 AD Pro ，包括咱们的座舱平台 SS，也包含咱们整车的域适度器 XCU ，再往后，咱们还会去作念模子和电机的碳化硅，这是咱们演进的经由。

它是一个创业公司往上成长、资源有限的情况下，和资源增长以后，你分辩去投资什么的一个进展。

Q：乔布斯说，要是硬件是产物的大脑和肌肉，软件即是灵魂，你抒发的亦然这个兴趣对吗？

A：天然是了，我最初开创业的时候，投资东谈主频频问我一个特等特兴趣的话题，即是凭什么你能作念出来。因为那时候咱们还莫得产物出来，我那时讲了一个迫切的不雅点，我说我会比传统的汽车企业，更懂得何如作念互联网和大型软件，我会比这些互联网和大型软件公司，更懂得何如去制造一辆车，这是我那时认为我方的上风。

Q：空想同学以前是一个车机的个东谈主助手，面前要进最先机，酿成一个 App，将来还会上更多的末端，那这意味着，你们一个电动车企业，要进入通用个东谈主助手这场红海战役了，是这样吗？

A：要是咱们是一家纯硬件公司，是稳妥你刚才说的这个界说的，但就像苹果不是一家只卖 Mac 的公司，是以它才有了后边的可能性，今天的这些企业也不不错一个硬件来界说。

咱们之是以去作念好多的硬件，其实好多时候，是为了更好地适度硬件体系，以及性能再高少量点，可是大型软件是不相似的，不是总计东谈主都能作念操作系统，不是总计东谈主都能作念大型的云服务，这个就酿成一个更大的挑战了。

回到东谈主工智能亦然相似的，今天你能看到几百家电动车企业，是因为中国有绝顶完善的供应链，可是这几百个企业里边，将来有哪些企业能去作念基座模子？

Q：你以为基座模子是一个分水岭是吗？

A：天然是。

Q：面前谁作念了？

A：至少咱们作念了，至少咱们一直在作念基座模子，非论何等难，而且这长短常坚硬的，我认为基座模子是东谈主工智能时期的操作系统加编程谈话，你就知谈它有何等迫切了。

Q：它是一个新进口的可能性？

A：我以为基座模子所构建出来的，是东谈主工智能的超等产物，是新一代的进口，它会在总计的建树之上，会在总计的服务之上。

Q：空想同学从车机进最先机，这是一个计策级的决定，如故你们只是想碰幸运？

A：我以为没那么复杂，如故两方面。长久来看，在掌持基座模子前提下的，一个真实的大模子产物，一定是能够去自主使用总计的建树，会领有总计的服务，这才是真实的东谈主工智能。

在用户需求角度，好多空想用户的孩子，第一个斗争的东谈主工智能产物即是空想同学，在和空想同学对话的经由中，匡助他们措置一些问题，比如用空想同学来画画，或者和空想同学聊功课......咱们但愿不错让空想汽车的 100 多万用户，再加上这些用户的家庭，大致 300-500 万的东谈主，不仅不错在车上，还不错在手机、电脑，致使后边还不错在眼镜上，都体验到一致的东谈主工智能产物，我以为这是咱们必须要作念的。

空想的行业不雅

03 信托耄耋之年，咱们能终了东谈主工智能的第三个阶段

Q：好多东谈主说你是超等产物司理，能不可从产物的角度来讲讲，跟着东谈主工智能的能力演进，它的产物形状会发生何如样的迭代？

A：我以为作念产物很迫切的少量，是把用户的需乞降你总计的能力进行集中。

东谈主工智能 AGI（通用东谈主工智能）终了到最终阶段，我频频用三种式样来相貌。第一个阶段，叫「增强我的能力」，意味着其实它是我的一个扶直，但临了的决议权在我这里。包括 L3 的自动驾驶，咱们叫有监督自动驾驶，其实如故需要我在车上进行监督，和临了的兜底，中枢的原因是，第一个阶段能力还不够，负牵累的是我，是以叫增强我的能力，但它如实会让我变得绝顶便捷，让我的放胆变得绝顶的高。

到了第二个阶段，即是智能体所相貌的一个阶段，我称之为「成为我的助手」，即是我只须给它发任务，致使不错发连气儿的任务，它就不错沉寂完成，并对放胆承担牵累。比如我不错跟一辆 L4 的车讲，你去帮我接孩子，我不需要坐在车上，它就不错到学校帮我接孩子，并进行面部识别掀开门让孩子上车。这个阶段比拟好的是它会酿成大范围的诈欺，是真实的 iPhone 4 的阶段。汽车企业，唯一终领会 L4，才是真实的 iPhone 4 的阶段，但今天还不是。

第三个阶段是我想的 AGI 的终极阶段，因为空想汽车的处事是「创造转移的家，创造幸福的家」，是以我称之为「硅基家东谈主」，即是我不需要再给它任何的带领了，我也不需要给它分派任务了，它即是咱们的家庭成员，致使是家庭迫切的组织者，它不但了解我，它还了解我的孩子，了解我身边的一又友，致使比我还了解。

它会主动去干好多事情，不错自主的推测，帮我把这个家管束好。当 AGI 发展到第三阶段，是我的硅基家东谈主后，我以为很迫切的点是说，我的牵记也会被它得以延续，可能我的躯壳不存在了，可是我的牵记会酿成它的一部分。

我我方最欢快的一件事情是我认为，我和咱们的团队能够在耄耋之年终了第三个阶段。

Q：是以你何如看个东谈主助手的干戈呢，在这个红海商场中？

A：我以为今天还长短常低级的阶段，公共如故要去拿 AGI（通用东谈主工智能）的L3的门票，以及自动驾驶的 L4 的门票，由于咱们在这两个畛域同期都作念，咱们还看到了一个更特兴趣，咱们更信托、更坚硬会去作念的一个契机。

咱们在作念的空想同学和自动驾驶，按照行业的圭臬其实是分割开的，处于早期阶段。咱们作念的 Mind GPT，其实是大谈话模子，咱们在作念的自动驾驶，咱们我方里面叫步履智能，可是像李飞飞的界说，叫空间智能。唯一你真耿直范围去作念的时候，你才知谈，这两个之间，有一天一定会连在一王人，咱们我方里面叫 VLA（Vision Language Action Model，视觉谈话行为模子）。

咱们认为，基座模子到一定时刻，一定会酿成 VLA。因为谈话模子，它也要通过谈话和理解去和会三维的宇宙，这个三维宇宙不是唯一图片，因为它（图片）并不可回报真实的物理宇宙，它需要真实向量的，用 Diffusion（扩散模子）的式样，用生成的式样。关于自动驾驶亦然相似的，它真实能够变得更强，走向 L4，是它要有极强的理解能力，当这些东西发生变化的时候，它能够灵验和会这个宇宙，而不单是端到端背后的那些压缩牵记，这是咱们看到的一个变化。

是以我对团队的条件，是至少在中国的范围之内，将来几年必须得保证，咱们大谈话模子的基座模子，要作念行业前三。确认这样的条件，需要什么的进修算力，咱们都欢叫来投资，咱们要真实去跟头部企业去 PK，去竞争。中枢如故说，咱们得把这个能力真实构建起来，而不单是在汽车行业里比一比。

Q：要是资源有限，空想同学和智能驾驶必须二选一，你毁掉哪个？

A：我会减别的，不会减这两个。

04 只须总计的中国企业不毁掉，一切皆有可能

Q：你们会像马斯克相似作念Robotaxi吗？既作念车也作念 Robotaxi。

A：我不想作念，因为咱们的处事是「创造转移的家，创造幸福的家」。

Q：那会不会 Robotaxi 到来以后就莫得东谈主开车了呢？

A：咱们为什么要去构建一个家，咱们为什么要去买一所屋子，是因为咱们需要高质料的陪同，咱们需要为咱们的家东谈主创造一个贯通安全和欢悦的环境。车亦然相似，我以为终了L4自动驾驶以后，家庭用车也会变得更低廉，本钱变得更低，是以我会信托另外一个式样，即是欢叫领有一辆车的东谈主会变得更多。

可能 5 年后，10 年后公共再行来看，到底是 Robotaxi 成为了主流，如故更多东谈主能够领有一辆自动驾驶的车，何况使用率很高，能够为我方的家东谈主一又友所享用是一个主流，将来几年是个分水岭。但我信托，当一个空间变得更好，放胆更高，体验更好的时候，我更应该领有这个空间，这是我的嗅觉。

转移的家其实终极是 L4，幸福的家是我刚才讲的「硅基家东谈主」。

Q：好多东谈主在问，空想会作念机器东谈主吗，特等是东谈主形机器东谈主？

A：概率上深信是 100%，但节拍不是面前。要是咱们连 L4 级跟自动驾驶的汽车都措置不了，何如去措置更复杂的？因为车是个无斗争机器东谈主，而且谈路是圭臬化的，包括谈路上的请示和参与者都是圭臬化的，而且每个东谈主都受交通法例的进修，我以为这也曾是最浅薄的机器东谈主了，要是车没法终了，其实其他东谈主工智能机器东谈主，还长短常有限的。

Q：空想汽车将来还会叫空想汽车吗？要是它要酿成东谈主工智能企业。

A：空想是一家东谈主工智能企业，咱们要作念的不是汽车的智能化，而是东谈主工智能的汽车化，并将鼓动东谈主工智能普惠到每一个家庭。

咱们的 LOGO 一直莫得把汽车两个字写上去，致使今天咱们的运营公司如故叫「北京车和乡信息时期有限公司」。可是硬件对咱们绝顶迫切，要是讲咱们的愿景的话，一个更完竣的称号式样应该是「衔接物理宇宙和数字宇宙」，从而能够成为当先的东谈主工智能企业。

Q：你的一个 00 后职工想问你，在刻下不利的外部环境，特等是地缘环境之下，何如能成为一个全球当先的东谈主工智能企业呢？

A：它是成长的一个经由，不是直达的一个经由。我以为作念一个创业者，很迫切少量是咱们要看不同的阶段。今天，哪怕咱们作念汽车不触及东谈主工智能，我也莫得办法平直讲我会成为全球当先的汽车企业，是以咱们要先在中国商场取得第一，然后再接洽下一步，在受好意思国限定的除外的商场，能不可作念成第一。

其实东谈主工智能亦然相似的。我给团队提的条件是，咱们到来岁的时候，主义是要在中国的空间智能畛域成为第一，在谈话智能、大谈话模子方面，以及所提供的服务方面进入到前三。团队按照这个条件来制定我方的主义，构建能力，以及笃定咱们的组织和投资，我以为这个节拍还长短常迫切的。

再往后咱们看到的契机是，咱们怎么把谈话模子和空间智能合成一个更大的 VLA 的模子，然后到了全面的 Agent（智能体）阶段，以及到了 L4 自动驾驶阶段，你所具备的能力，以及站在今天还要去看咱们去搞什么样的接洽，匹配什么样的组织，以及何如提赶赴准备一些投资，这是咱们看到的措置式样。

Q：中国企业能成为全球当先的 AI 企业吗？

A：我以为一切都有可能，只须总计的中国企业不毁掉，一切皆有可能。往常的时候，咱们也认为全宇宙最佳的汽车都是德国东谈主制造的，但今天公共不再有这样的一个不雅点了，最佳的智能汽车都是中国企业制造的，是中国企业和特斯拉提供了全宇宙最佳的智能汽车。在东谈主工智能方面亦然相似的，只须咱们不毁掉，咱们把总计的心念念和元气心灵用在去变嫌和插足这些能力上头，放胆一定会变得绝顶的好。

05 体验亦然自身

Q：你为什么买法拉利？它又不 AI，又不自动驾驶。

A：我觉多礼验对我是很迫切的，因为体验亦然自身，就像我作念预进修的一部分。我唯一通过体验，来看它到底是何如作念的，经过我我方的体验，它才能酿成我的理解和能力。

Q：空想同学会上法拉利吗？

A：我以为要是我没买法拉利之前，我会说咱们永久不会上法拉利，但买了法拉利以后，我认为这是一个可能性。我能联想到当终了 L4 的时候，公共一定会把车作念成方盒子，里面有绝顶好的空间，可是谁来得志乐趣，想自动驾驶就自动驾驶，想我方开就我方开，但又长短常好的智能车，东谈主工智能的车为什么不不错？

是以我今天的想法是，可能到 2030 年的时候，咱们会有 50% 的概率作念一辆绝顶真理的超等跑车，但它一定是东谈主工智能的跑车。

Q：你以为法拉利这样的车企应该拥抱 AI 吗？

A：我以为最迫切的如故得不竭延续它了不得的谋略，不受拘谨的谋略，以及保持它的防御。因为这些价值如故属于它特有的，我以为哪怕到了下个时期，它应该如故会酿成一个更好的法拉利，而不是酿成一个科技企业，只是科技企业里，也可能会出现存兴趣的车型。

又一个编者注：这可能是我剪辑起来最浅薄的著述，因为空想不仅共享了对谈视频的源文献，还平直把对谈笔墨，致使小标题都给作念好了，底本想我方多施展少量，但仔细看了看，真实不需要歪打正着了，大致空想是在践行「硅基家东谈主」的成见，处事都平直主动作念好，不给其他东谈主念念考和伊始的空间。